«Πάντα μοιραζόμαστε τον προσωπικό μας χώρο με άλλους ανθρώπους»

Υπάρχει η αίσθηση ότι στην κοινωνία μας υπάρχει πρόβλημα συνόρων. Δεν έχουμε συνηθίσει πολύ να τα νιώθουμε και να τα προστατεύουμε. Γιατί πιστεύετε ότι έχουμε ακόμα δυσκολίες με αυτό;

Σοφία Νάρτοβα-Μποτσάβερ: Πράγματι, η κουλτούρα των συνόρων μας είναι ακόμα μάλλον αδύναμη. Υπάρχουν καλοί λόγοι για αυτό. Καταρχήν ιστορικά. Θα έλεγα κρατικές παραδόσεις. Είμαστε μια κολεκτιβιστική χώρα, η έννοια της καθολικότητας ήταν πάντα πολύ σημαντική για τη Ρωσία. Οι Ρώσοι, οι Ρώσοι μοιράζονταν πάντα τον χώρο διαβίωσής τους με κάποιους άλλους ανθρώπους.

Γενικά, δεν είχαν ποτέ το δικό τους ιδιωτικό χώρο όπου θα έμεναν μόνοι με τον εαυτό τους. Η ατομική ετοιμότητα για γειτονιά με τον άλλον ενισχύθηκε από την κρατική δομή. Δεδομένου ότι ζούσαμε σε κλειστό κράτος, τα εξωτερικά σύνορα ήταν άκαμπτα, ενώ τα εσωτερικά ήταν απολύτως διαφανή. Αυτό οδήγησε σε πολύ ισχυρό έλεγχο από τις κοινωνικές δομές.

Αυτή η ισχυρή εισβολή στην προσωπική ζωή μας έχει κάνει εντελώς αναίσθητους στα όρια που θέτουμε οι ίδιοι και αυθαίρετα. Τώρα η κατάσταση έχει αλλάξει. Από τη μια, παγκοσμιοποίηση: όλοι ταξιδεύουμε και παρατηρούμε άλλους πολιτισμούς. Από την άλλη, εμφανίστηκε η ιδιωτική περιουσία. Ως εκ τούτου, το θέμα των συνόρων έχει γίνει πολύ επίκαιρο. Αλλά δεν υπάρχει κουλτούρα, δεν υπάρχει κανένα μέσο προστασίας των συνόρων, μερικές φορές παραμένουν λίγο υπανάπτυκτα, νηπιακά ή υπερβολικά εγωιστικά.

Συχνά χρησιμοποιείτε μια τέτοια έννοια ως ατομική κυριαρχία, η οποία σας θυμίζει αμέσως την κρατική κυριαρχία. Τι βάζεις σε αυτό;

Όσο για τον παραλληλισμό κράτους και ατόμου, είναι απόλυτα ενδεδειγμένος. Τόσο η ένταση μεταξύ των ανθρώπων όσο και οι συγκρούσεις μεταξύ των κρατών προκύπτουν για τους ίδιους λόγους. Τόσο το κράτος όσο και οι άνθρωποι μοιράζονται διαφορετικούς πόρους. Θα μπορούσε να είναι έδαφος ή ενέργεια. Και για τους ανθρώπους είναι ενημέρωση, αγάπη, στοργή, αναγνώριση, φήμη… Τα μοιραζόμαστε συνεχώς όλα αυτά, γι' αυτό πρέπει να βάζουμε όρια.

Αλλά η λέξη «κυριαρχία» δεν σημαίνει απλώς χωρισμό, σημαίνει επίσης αυτοδιακυβέρνηση. Δεν βάζουμε απλώς ένα φράχτη γύρω από τον κήπο μας, αλλά πρέπει επίσης να φυτέψουμε κάτι σε αυτόν τον κήπο. Και ό,τι είναι μέσα, πρέπει να κυριαρχήσουμε, να κατοικήσουμε, να εξατομικεύσουμε. Επομένως, η κυριαρχία είναι ανεξαρτησία, αυτονομία, αυτάρκεια και ταυτόχρονα είναι και αυτορρύθμιση, πληρότητα, περιεχόμενο.

Γιατί όταν μιλάμε για όρια, εννοούμε πάντα ότι διαχωρίζουμε κάτι από κάτι. Δεν μπορούμε να διαχωρίσουμε το κενό από το κενό.

Ποια είναι τα κύρια συστατικά της κυριαρχίας;

Θα ήθελα να στραφώ εδώ στον William James, τον ιδρυτή του πραγματισμού στην ψυχολογία, ο οποίος είπε ότι, με την ευρεία έννοια, η προσωπικότητα ενός ατόμου είναι το άθροισμα όλων όσων μπορεί να αποκαλέσει δική του. Όχι μόνο τα σωματικά ή ψυχικά του προσόντα, αλλά και τα ρούχα, το σπίτι, η γυναίκα, τα παιδιά, οι πρόγονοί του, οι φίλοι, η φήμη και οι κόποι του, τα κτήματά του, τα άλογα, τα γιοτ, τα κιονόκρανα.

Γιατί, ανάλογα με τη δομή της προσωπικότητας, αυτά τα μέρη του περιβάλλοντος μπορεί να είναι εντελώς διαφορετικά.

Υπάρχει ένα άτομο που ταυτίζεται απόλυτα με την ιδέα του. Ως εκ τούτου, οι αξίες είναι επίσης μέρος του προσωπικού χώρου, ο οποίος ενισχύεται λόγω κυριαρχίας. Μπορούμε φυσικά να πάρουμε το σώμα μας εκεί. Υπάρχουν άνθρωποι για τους οποίους η σωματικότητα τους είναι υπεραξία. Συγκινητική, άβολη στάση, παραβίαση φυσιολογικών συνηθειών - όλα αυτά είναι πολύ κρίσιμα για αυτούς. Θα αγωνιστούν για να μην συμβεί αυτό.

Ένα άλλο ενδιαφέρον στοιχείο είναι ο χρόνος. Είναι ξεκάθαρο ότι όλοι είμαστε προσωρινά, εφήμερα όντα. Ό,τι σκεφτόμαστε ή νιώθουμε, συμβαίνει πάντα σε κάποιο χρόνο και χώρο, χωρίς αυτό δεν υπάρχουμε. Μπορούμε εύκολα να διαταράξουμε την ύπαρξη ενός άλλου ατόμου αν τον αναγκάσουμε να ζει με διαφορετικό τρόπο από τον δικό του. Επιπλέον, χρησιμοποιούμε συνεχώς ξανά πόρους ουράς.

Με μια ευρεία έννοια, τα όρια είναι κανόνες. Οι κανόνες μπορεί να προφέρονται, να προφέρονται ή να υπονοούνται. Μας φαίνεται ότι όλοι οι άλλοι σκέφτονται με τον ίδιο τρόπο, αισθάνονται το ίδιο. Μας εκπλήσσει όταν ξαφνικά ανακαλύπτουμε ότι αυτό δεν ισχύει. Αλλά, γενικά, οι άνθρωποι δεν είναι όλοι το ίδιο άτομο.

Πιστεύετε ότι υπάρχει διαφορά στην έννοια της κυριαρχίας, με την έννοια των ορίων μεταξύ ανδρών και γυναικών;

Αναμφίβολα. Μιλώντας γενικά για άνδρες και γυναίκες, έχουμε τα αγαπημένα μας μέρη του προσωπικού χώρου. Και αυτό που τραβάει το μάτι αρχικά υποστηρίζεται από μεγάλο όγκο έρευνας: οι άνδρες ελέγχουν την περιοχή, εκτιμούν και αγαπούν την ακίνητη περιουσία. Και οι γυναίκες έχουν μεγαλύτερη προσκόλληση στα «κινητά». Πώς ορίζουν οι γυναίκες ένα αυτοκίνητο; Πολύ θηλυκό, νομίζω: το αυτοκίνητό μου είναι η μεγάλη μου τσάντα, είναι ένα κομμάτι του σπιτιού μου.

Όχι όμως για άντρα. Έχει εντελώς διαφορετικούς συνειρμούς: αυτό είναι ιδιοκτησία, ένα μήνυμα για τη δύναμη και τη δύναμή μου. Είναι πραγματικά. Αστείο, Γερμανοί ψυχολόγοι κάποτε έδειξαν ότι όσο υψηλότερη είναι η αυτοεκτίμηση του ιδιοκτήτη, τόσο μικρότερο είναι το μέγεθος του κινητήρα στο αυτοκίνητό του.

Οι γυναίκες είναι πιο ευέλικτα πλάσματα, επομένως εμείς, αφενός, αλλάζουμε τις συνήθειες του καθεστώτος πιο ευέλικτα και, από την άλλη, δεν προσβάλλουμε τόσο οδυνηρά αν κάτι τις ενθαρρύνει να αλλάξουν. Είναι πιο δύσκολο για τους άντρες. Επομένως, αυτό πρέπει να ληφθεί υπόψη. Εάν αυτό το χαρακτηριστικό αναγνωριστεί, τότε μπορεί να ελεγχθεί.

Πώς να αντιδράσουμε σε καταστάσεις που νιώθουμε ότι τα όριά μας έχουν παραβιαστεί; Για παράδειγμα, στη δουλειά ή στην οικογένεια, νιώθουμε ότι κάποιος εισβάλλει στο χώρο μας, μας περιφρονεί, σκέφτεται τις συνήθειες και τα γούστα μας για εμάς ή επιβάλλει κάτι.

Μια απολύτως υγιής αντίδραση είναι να δίνεις ανατροφοδότηση. Αυτή είναι μια ειλικρινής απάντηση. Αν «καταπίνουμε» ό,τι μας ανησυχεί και δεν δίνουμε ανατροφοδότηση, τότε δεν συμπεριφερόμαστε πολύ ειλικρινά, ενθαρρύνοντας έτσι αυτή τη λάθος συμπεριφορά. Ο συνομιλητής μπορεί να μην μαντέψει ότι δεν μας αρέσει.

Γενικά, τα μέτρα προστασίας των συνόρων μπορεί να είναι άμεσα ή έμμεσα. Και εδώ όλα εξαρτώνται από την προσωπική πολυπλοκότητα του συνομιλητή. Εάν πολύ μικρά παιδιά ή άτομα που είναι απλά, βρεφικά επικοινωνούν μεταξύ τους, τότε για αυτά η πιο αποτελεσματική απάντηση θα είναι πιθανώς η άμεση απάντηση, ο καθρέφτης. Πάρκατε το αυτοκίνητό σας στο πάρκινγκ μου — ναι, οπότε την επόμενη φορά θα παρκάρω το δικό μου στο δικό σας. Τεχνικά βοηθάει.

Εδώ είναι χρήσιμο να χρησιμοποιούμε έμμεσες μεθόδους άμυνας: υπαινιγμούς, χαρακτηρισμούς, ειρωνεία, επίδειξη διαφωνίας. Όχι όμως στη γλώσσα με την οποία παραβιάστηκε ο χώρος μας, αλλά λεκτικά, σε μια άλλη σφαίρα, μέσω αφαιρέσεων, μέσω της αγνόησης των επαφών.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα όρια όχι μόνο χωρίζουν την ύπαρξή μας από τους άλλους, αλλά προστατεύουν και άλλους ανθρώπους από εμάς. Και για έναν ώριμο άνθρωπο, αυτό είναι πολύ σημαντικό.

Όταν ο Ortega y Gasset έγραψε για τη μαζική συνείδηση ​​και για τους ανθρώπους που αποκαλούσε «μαζικούς ανθρώπους» σε αντίθεση με τους αριστοκράτες, σημείωσε ότι ο αριστοκράτης είχε συνηθίσει να θεωρεί τους άλλους, να μην προκαλεί ταλαιπωρία σε άλλους και μάλλον να παραμελεί τη δική του άνεση σε κάποιους. μεμονωμένες περιπτώσεις. Επειδή η δύναμη δεν απαιτεί απόδειξη και ένα ώριμο άτομο μπορεί να παραμελήσει ακόμη και μια σημαντική ταλαιπωρία για τον εαυτό του - η αυτοεκτίμησή του δεν θα καταρρεύσει από αυτό.

Αλλά αν ένα άτομο υπερασπίζεται οδυνηρά τα όριά του, τότε για εμάς τους ψυχολόγους, αυτό είναι επίσης ένα σημάδι της ευθραυστότητας αυτών των ορίων. Τέτοιοι άνθρωποι είναι πιο πιθανό να γίνουν πελάτες ενός ψυχοθεραπευτή και η ψυχοθεραπεία μπορεί πραγματικά να τους βοηθήσει. Μερικές φορές αυτό που σκεφτόμαστε ως υλοποίηση είναι στην πραγματικότητα κάτι εντελώς άλλο. Και μερικές φορές μπορείς ακόμη και να το αγνοήσεις. Όταν μιλάμε για τον καθορισμό των ορίων μας, είναι πάντα θέμα της ικανότητας να εκφράσουμε τα «θέλω», «χρειάζομαι», «θέλω» και να ενισχύσουμε αυτή την ικανότητα με τις δεξιότητες μιας κουλτούρας αυτοελέγχου.

Η συνέντευξη ηχογραφήθηκε για το κοινό έργο του περιοδικού Psychologies και του ραδιοφώνου «Culture» «Status: in a σχέση».