Ποιος πρέπει να κοιμάται αρκετά: το μωρό ή οι γονείς;

Ε. ΓΕΒΟΡΚΙΑΝ — Καλησπέρα! Αυτή είναι η «Ηχώ της Μόσχας» και το πρόγραμμα «Baby Boom» είναι ξανά στον αέρα. Το θέμα μας: Ποιος κοιμάται αρκετά τη νύχτα: μωρά ή γονείς; Μιλάμε για νυχτερινό ύπνο. Το βιβλίο της Pamela Druckerman, τα γαλλικά παιδιά δεν φτύνουν φαγητό μας λέει ότι τα γαλλικά παιδιά μπορούν να κοιμηθούν όλη τη νύχτα…

Οι τρίχες στο κεφάλι μου απλώς κουνήθηκαν από φρίκη και σηκώθηκαν, γιατί μου φαίνεται τόσο απάνθρωπο και αφύσικο που, στην πραγματικότητα, θα το καταλάβουμε. Η κύρια σύγκρουση που έχουμε εντοπίσει για τους εαυτούς μας μέσα στο γραφείο σύνταξης είναι αν ως γονείς πρέπει να ακολουθήσουμε τους φυσικούς βιορυθμούς και τον ύπνο του παιδιού και να προσαρμοστούμε σε αυτόν, στους φυσικούς του ρυθμούς ή σε μια άλλη κατάσταση όταν δημιουργούμε έναν νυχτερινό ύπνο και πρόγραμμα σίτισης που είναι βολικό για εμάς, τους γονείς.

Προσωπικά, με βόλευε να προσαρμοστώ στο παιδί με τέτοιο τρόπο ώστε όλα τα παιδιά, ενώ ήταν μωρά, φυσικά, κοιμόντουσαν μαζί μου στο ίδιο δωμάτιο και επειδή ήταν σωματικά πολύ κοντά: Μετακίνησα την κούνια ή, όταν ήταν τελείως κούνιες, ξάπλωσαν εντελώς στο κρεβάτι μου — και απλά τα έβαλα στον αυτόματο πιλότο, τα θήλαζα αυτόματα και δεν ξύπνησα καν. Και για μένα, ήταν τόσο απλό να ακολουθούμε τον φυσικό ρυθμό του παιδιού ενώ κοιμόμουν μαζί του που κοιμόμασταν αρκετά μόνο χάρη σε αυτό. Αν, Θεός φυλάξοι, μου ήρθε η ιδέα να τον βάλω σε ένα ξεχωριστό κρεβάτι σε ένα ξεχωριστό δωμάτιο και να προσπαθήσω με κάποιο τρόπο να τον συνηθίσω να κοιμάται για 8 ώρες στη σειρά — πρώτον, δεν έχω καμία τεχνική ιδέα πώς είναι δυνατόν να τον κάνει εκεί δεν φώναξε, δεν έκλαψε, δεν φώναξε, για να μην στέκεται όλο το σπίτι στα αυτιά του.

A. GOLUBEV — Υπάρχουν άνθρωποι που λένε ότι είναι δυνατό να γίνει αυτό, το κύριο πράγμα είναι να είσαι αποφασιστικός και να ενεργείς με συνέπεια. Και έχουμε ήδη αρχίσει να μιλάμε για το βιβλίο της υπέροχης Γαλλίδας συγγραφέα Πάμελα Ντράκερμαν, που είναι και η ίδια Αμερικανίδα, αλλά ζει στη Γαλλία, και τα περιγράφει όλα αυτά με τρόπο προσιτό. Η ίδια εξεπλάγη με το πώς συμβαίνει αυτό στη Γαλλία, επειδή είναι Αμερικανίδα, ήρθε να ζήσει στη Γαλλία και παρατήρησε έκπληκτος ότι τα παιδιά της Γαλλίας κοιμούνται τη νύχτα.

Στην οικογένειά μας με το πρώτο παιδί, δεν είναι όλα τόσο ωραία, δυστυχώς, έτσι προσπαθήσαμε να καλύψουμε τη διαφορά. Αλλά με το δεύτερο παιδί, είναι ήδη πιο εύκολο εδώ, γιατί προσπαθήσαμε να ακολουθήσουμε τις συστάσεις του γιατρού Evgeny Olegovich Komarovsky, να μην βιαζόμαστε στο παιδί με τον πρώτο του λυγμό, το κλάμα και ούτω καθεξής, και το παιδί αρχίζει με κάποιο τρόπο να είναι περισσότερο ανεξάρτητος. Υπάρχουν αυτές οι φάσεις του ύπνου ενός παιδιού, όταν μπορεί να ξυπνήσει, να γρυλίσει λίγο, να ουρλιάξει — πρέπει να του δώσετε την ευκαιρία να πάει στην επόμενη φάση του ύπνου και το παιδί κοιμάται, και δεν χρειάζεται να το κάνετε αμέσως. δώστε του φαγητό για να σωπάσει αμέσως. Γιατί αυτό είναι αδιέξοδο: το παιδί ξυπνά περιοδικά, αρχίζει να ουρλιάζει - η μαμά του δίνει αμέσως στήθος και ως αποτέλεσμα ταΐζει υπερβολικά, το στομάχι του αρχίζει να πονάει από αυτό, αρχίζει να κλαίει - όλοι τρελαίνονται, ο μπαμπάς πηγαίνει σε άλλο δωμάτιο για ύπνο, γιατί είχε βαρεθεί το όλο θέμα, την επόμενη μέρα πάει στη δουλειά νεκρός, σπασμένος. Μετά φωνάζει στη μητέρα του — και η οικογένεια διαλύεται.

ΑΚΡΟΑΣ — Γεια σας! Το όνομά μου είναι Άννα. Μιλάω από την Αγία Πετρούπολη. Το γεγονός είναι ότι τα παιδιά μου είναι ήδη ενήλικες, αλλά θέλω να πω ότι εντυπωσιάστηκα πολύ από τα λόγια της παρουσιάστριας σας — συγγνώμη, μου ξέφυγε το όνομά της — είπε ότι δεν μπορούσε να φανταστεί πώς είναι δυνατόν ένα παιδί να κοιμάται όλη νύχτα . Εδώ έχω δύο παιδιά, και τα δίδαξα, και τα δύο ήταν σαφώς συντονισμένα με το σχήμα μου. Τα παιδιά μου δεν κοιμήθηκαν ποτέ μαζί μου, γενικά είμαι κατά. Δίπλα στο κρεβάτι όπου κοιμόμασταν ο άντρας μου και εγώ υπήρχε μια κούνια μωρού. Είχαμε ένα ξεκάθαρο σύνολο: το παιδί δεν πρέπει να τρώει το βράδυ. Αν θέλει να φάει, τότε πρέπει να του δοθεί ένα ποτό. Με άδειο στομάχι. Αν θέλετε να φάτε, πιείτε. Και έκανα επίσης αυτό που έκανα — έκανα ένα μασάζ σε ένα παιδί. Έτσι, όταν άφησα τον γιο μου από την αγκαλιά μου, χαλάρωσε και χάρηκε που αφέθηκε ελεύθερος. Ναι, σηκώθηκα το βράδυ για να δώσω νερό και μασάζ, αλλά αυτό κράτησε μόνο τους πρώτους δύο ή τρεις μήνες, αφού λύθηκαν και αυτά τα προβλήματα, το παιδί κοιμόταν ήσυχο όλο το βράδυ.

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Η Εβελίνα λέει ότι είναι πιο εύκολο για μια μητέρα να κοιμάται όταν κοιμάσαι με ένα παιδί. Έχω μια ερώτηση: Και πού είναι ο μπαμπάς αυτή τη στιγμή; Πόσο φυσιολογικό είναι αυτό όταν τα πρώτα χρόνια της ζωής ενός παιδιού —και αν έχετε πολλά παιδιά στη σειρά, τότε για αρκετά χρόνια— ξεχνάτε τον κοινό ύπνο της μαμάς και του μπαμπά μαζί στο κρεβάτι.

Ε. ΓΕΒΟΡΚΙΑΝ — Λοιπόν, γιατί; Η οικεία ζωή δεν σταματά, γιατί δεν είναι απαραίτητο να το κάνετε αυτό με ένα παιδί σε αυτό ακριβώς το μέρος, σε αυτά ακριβώς τα δευτερόλεπτα. Η μαμά είναι εδώ και με το παιδί και με τον άντρα της. Το κρεβάτι είναι κολλημένο στο μεγάλο, ενήλικο κρεβάτι μας, δίπλα είναι πολύ κοντά, ως συνέχεια του κρεβατιού μας. Όταν το παιδί μεγαλώσει, έχει ήδη συνωστιστεί εκεί και το μεταφέρουμε, λες, 50 εκατοστά από μένα, αλλά σαν να μπορεί να απλώσει το χέρι μου πάντα ανά πάσα στιγμή, μπορείτε να βάλετε το χέρι σας στο παιδί και θα ηρέμησε, γιατί η μητέρα του είναι κοντά — αυτός με ασφάλεια. Ο μπαμπάς είναι επίσης κοντά και όλοι είναι ευχαριστημένοι.

Επιτρέψτε μου τώρα να διαβάσω πληροφορίες από αυτόν τον συγγραφέα Τζέιμς Μακέιν, ο τίτλος του βιβλίου του είναι το Sleeping Together with a Child. Εδώ λέει ότι κυριολεκτικά μόνο τα τελευταία εκατό χρόνια έχει προκύψει αυτό το νεότερο φαινόμενο στην ιστορία της ανθρωπότητας — για το γεγονός ότι το μωρό δεν κοιμάται δίπλα στους γονείς του, επειδή υπήρχαν ξεχωριστά δωμάτια, ξεχωριστά κρεβάτια, ευκαιρίες να ταΐσει με μείγματα και σύντομα. Και μετά μιλάει για το πώς, έχοντας μελετήσει αυτή την ιστορία ως ανθρωπολόγος, ως βιολόγος, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι αν ένα παιδί είναι τεχνητά συνηθισμένο σε έναν ξεχωριστό ύπνο, τότε το παιδί γεννιέται από μόνο του όχι πολύ ώριμο, ένα ανθρώπινο μικρό και για την ήρεμη ανάπτυξή του και την ομαλή ανάπτυξη του εγκεφάλου, ώστε να μην υπάρχει αυξημένο επίπεδο κορτιζόλης στο αίμα, ώστε να μην υπάρχει συνεχές άγχος, είναι σημαντικό να αισθάνεται ότι η μητέρα του είναι κοντά και ότι είναι ασφαλής . Και ο πιο εύκολος και φυσικός τρόπος, που εξακολουθεί να είναι σε ορισμένες χώρες…

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Πόσο καιρό, Εβελίνα, χρειάζεται πριν τον γάμο για να νιώσει ασφάλεια; Πόσο πρέπει να κοιμάται με τη μητέρα του και να εμποδίζει τους γονείς του να ζήσουν μια φυσιολογική γονική ζωή;

Ε. ΓΕΒΟΡΓΙΑΝ — Όχι, γιατί γέννησες παιδί; Μπορείτε να περιμένετε ένα ή δύο χρόνια;

E. PRUDNIK — Στο ερώτημα ποιος πρέπει να κοιμάται αρκετά — το μωρό ή οι γονείς. αν είναι απαραίτητο να ορίσετε κάποιο είδος νυχτερινού ύπνου — είμαι πάντα στο πλευρό του παιδιού. Έχει λόγους να ξυπνήσει, που δεν σχετίζονται με τη κυκλοθυμία του και την επιθυμία να βλάψει τους γονείς του, αλλά με τη φυσιολογία του, γιατί μεγαλώνει και έχει πολλούς λόγους να ανησυχεί κατά τη διάρκεια του ύπνου.

A. GOLUBEV — Ας ακούσουμε την ηχογράφηση της συνομιλίας μου με τον Evgeny Olegovich Komarovsky, έναν παιδίατρο από το Χάρκοβο, που εκπέμπει.

E. KOMAROVSKY — Αρχικά, πρέπει να καταλάβουμε ξεκάθαρα ότι ο ύπνος είναι μια φυσιολογική ανάγκη, δηλαδή όπως η αναπνοή, η αφόδευση, το πώς να τρώει, πώς να πίνει, δηλαδή ένα παιδί δεν μπορεί παρά να κοιμηθεί — αυτό είναι προφανές . Το κύριο πράγμα είναι γιατί ένα παιδί μπορεί να κοιμάται άσχημα, γιατί ένα παιδί πρέπει να ξυπνά κάθε δέκα λεπτά; Γιατί, πιθανότατα, κάτι τον ενοχλεί. Τι μπορεί να τον ενοχλεί; Μπορεί να τον ενοχλεί η πείνα, μπορεί να τον ενοχλεί η δίψα, ο κνησμός, το εξάνθημα της πάνας, ο πόνος με λίγα λόγια. Και οι γονείς πρέπει να το σκεφτούν.

Το κύριο καθήκον των γονιών είναι το παιδί να πάει για ύπνο πριν το βράδυ κουρασμένο, νυσταγμένο, αλλά ταυτόχρονα να είναι χορτασμένο, να μην έχει δίψα, να μην έχει εξάνθημα από την πάνα κ.λπ. Ποιο είναι λοιπόν το νόημα; Για να μην θέλετε να κοιμηθείτε κατά τη διάρκεια της ημέρας, οργανώστε σωστά τον τρόπο ζωής του παιδιού. Αλλά πολύ συχνά ένα παιδί πηγαίνει για ύπνο ζεστά ντυμένο σε ένα ζεστό, στεγνό δωμάτιο. Το βράδυ ξυπνά ακριβώς από τη δίψα, γιατί το στόμα του είναι στεγνό και η μύτη του βουλωμένη. Τρέφεται με φαγητό, γιατί οι γονείς δεν μπορούν να καταλάβουν ότι το στόμα ενός παιδιού μπορεί να στεγνώσει. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα το παιδί να τρώει υπερβολικά, να πονάει το στομάχι του, να ουρλιάζει.

Και όταν ένα παιδί φωνάζει, τι συμπεράσματα βγάζουν η μαμά και ο μπαμπάς; Ή κρυώνει ή πεινά. Τον τυλίγουν πιο σφιχτά, τον ταΐζουν περισσότερο — φωνάζει ακόμα. Αυτό είναι όλο, στην πραγματικότητα.

Επομένως, το κύριο πράγμα είναι να καταλάβουμε τι πρέπει να είναι για αρχή, αυτό είναι το πιο σημαντικό πράγμα, και χωρίς αυτό δεν μπορούν να επιλυθούν προβλήματα: μια τέτοια έννοια όπως ένα παιδικό υπνοδωμάτιο ή ένα δωμάτιο όπου κοιμάται ένα παιδί ή μάλλον οι συνθήκες στο οποίο βρίσκεται, πρέπει να εφαρμοστεί. Οι βέλτιστες συνθήκες για ένα παιδικό υπνοδωμάτιο: η θερμοκρασία του αέρα δεν είναι υψηλότερη από 20 μοίρες, ιδανικά 18-19 και η υγρασία του αέρα από 40 έως 70%. Αυτό είναι το καθήκον του πατέρα. Αν βρήκε τη δύναμη στον εαυτό του να κάνει παιδί, τότε πρέπει να βρει τη δύναμη στον εαυτό του να παρέχει άνετο αέρα στην κρεβατοκάμαρα. Εδώ πρέπει να ξεκινήσετε.

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Λοιπόν, οι μητέρες λένε ότι «το παιδί μου δεν κοιμάται, αλλά προφανώς έχει τέτοιο ψυχισμό, τέτοιο χαρακτήρα — λοιπόν, ένα ανήσυχο παιδί».

Ε. ΚΟΜΑΡΟΒΣΚΙ — Αυτός είναι ο ψυχισμός και ο χαρακτήρας της μαμάς, γιατί κάνει λάθος… Προσέχω για άλλη μια φορά: ο ευκολότερος τρόπος είναι να μεταφράσω τα βέλη, ότι αυτό είναι ένα τόσο δυστυχισμένο παιδί. Έτσι, εάν ένα παιδί πεινάει, ταΐσει εγκάρδια, αγοράσει, μετά ντυθεί ζεστά και το βάλει σε ένα καθαρό, δροσερό δωμάτιο, θα κοιμηθεί χωρίς να ξυπνήσει για 6-8 ώρες. Αλλά είναι αδύνατο να το κάνετε αυτό όλη την ώρα, δεν υπάρχουν αρκετά συναισθήματα για αυτό, δεν υπάρχει αρκετή αποφασιστικότητα για αυτό. Ο ευκολότερος τρόπος είναι να πείτε: «Το δικό μου είναι τόσο ξεχωριστό, με μοναδικό νευρικό σύστημα», πηγαίνετε στους γιατρούς, ζητήστε σταγόνες για ύπνο, γεμίστε αυτές τις σταγόνες και μην κοιμηθείτε για χρόνια.

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Εβγένι Ολέγκοβιτς, αλλά ξέρουμε ότι μέχρι μια ορισμένη ηλικία, οι μητέρες, ό,τι κι αν πει κανείς, πρέπει να ξυπνούν τη νύχτα για να ταΐσουν το παιδί.

Ε. ΚΟΜΑΡΟΒΣΚΙ — Πολύ σωστά.

A. GOLUBEV — Σε ποια ηλικία δεν μπορεί πλέον να το κάνει αυτό, γιατί αυτό συμβαίνει εδώ και πολύ καιρό;

E. KOMAROVSKY — Τουλάχιστον ξέρω ότι όσοι γονείς ακολουθούν τις συστάσεις μου, κατά κανόνα, δεν ξυπνούν μετά την ηλικία των 6 μηνών. Δηλαδή, μετά τους 6 μήνες είναι αρκετά πιθανό να βεβαιωθείτε ότι το παιδί θα κοιμάται από τις 24-00 έως τις 6-00 χωρίς να ξυπνήσει. Μερικοί άνθρωποι έχουν περισσότερη τύχη. Για παράδειγμα, τα παιδιά μου κοιμόντουσαν μέχρι τις 8 το πρωί, μετά το μπάνιο και ένα πλούσιο γεύμα της μητέρας τους στις 24-00. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, είναι εντελώς ήρεμα, κατά κανόνα, μία ή δύο φορές στη μέση της νύχτας, η μητέρα ξυπνά στη μέση της νύχτας και περνάει 15 λεπτά για να ταΐσει το μωρό, μετά από τα οποία αποκοιμιούνται αμέσως περαιτέρω, αλλά μία φορά και πάλι προσέχω: πολύ συχνά οι γυναίκες ταΐζουν τη νύχτα, σχεδόν συνεχώς, ακριβώς επειδή τα παιδιά ξυπνούν με στεγνό στόμα και με αίσθημα δίψας, αλλά αντί να αερίζουν το δωμάτιο και να το εξαφανίζουν, οι γονείς τους τα ταΐζουν όλη τη νύχτα, και αυτό είναι πολύ σοβαρό λάθος.

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Άλλη μια τέτοια σταθερή ερώτηση: Σε ποιον, στην πραγματικότητα, να προσαρμοστεί: στους γονείς στο πρόγραμμα του παιδιού, όταν θέλει να κοιμηθεί ή να προσαρμόσει το παιδί στον εαυτό του;

Ε. ΚΟΜΑΡΟΒΣΚΙ — Λοιπόν, αυτή είναι, γενικά, η πιο σημαντική ερώτηση. Αυτό είναι, γενικά, το ζήτημα του ποιος προσαρμόζεται σε ποιον — αυτό είναι ένα ζήτημα της φιλοσοφίας της γονεϊκότητας. Πάντα μιλάω για αυτό και επαναλαμβάνω: Πουθενά στην άγρια ​​ζωή δεν υπάρχει τέτοιο κοπάδι να ακολουθεί τα μικρά. Τα μικρά πηγαίνουν εκεί που τα οδηγούν δυνατοί και έμπειροι ενήλικες — αυτός είναι ο νόμος της φύσης. Εάν η αγέλη ακολουθεί το μικρό, τότε η ζωή του μικρού είναι σε κίνδυνο και η ζωή της αγέλης βρίσκεται σε κίνδυνο. Επομένως, το παιδί πρέπει να προσαρμοστεί στο μοντέλο της οικογένειας. Ο μπαμπάς πρέπει να σηκωθεί το πρωί έχοντας κοιμηθεί αρκετά και να πάει να κερδίσει χρήματα για αυτό το παιδί και τη μητέρα του, οπότε η οικογένεια πρέπει να οργανώσει τον ύπνο της έτσι ώστε να πάνε όλοι μαζί για ύπνο, οπότε είναι ξεκάθαρο: το παιδί πρέπει να προσαρμοστεί στις οικογένεια.

Εάν ένα παιδί κοιμάται κατά τη διάρκεια της ημέρας και στη συνέχεια μένει ξύπνιο τη νύχτα - αυτό που ονομάζεται ανεστραμμένη λειτουργία: μπέρδεψε τη μέρα με τη νύχτα - τότε δεν πρέπει να δώσετε μία ή δύο ημέρες, να παρεμβαίνετε σκόπιμα στον ύπνο του παιδιού: ψυχαγωγήστε, παίξτε, περπατήστε, αλλά κάντε τον να κοιμάται όταν είναι άνετο για τους ενήλικες. Ναι, οι ενήλικες πολύ συχνά δεν μπορούν να αποφασίσουν για αυτό, ειδικά οι γυναίκες. Μια γυναίκα αντιλαμβάνεται τη μητρότητα της, όλη την ώρα, ως άθλο - είναι έτοιμη για ένα κατόρθωμα ήδη τη στιγμή που ένιωσε ότι θα γινόταν μητέρα. Έτσι, το καθήκον μας, ίσως οι άνδρες, είναι να βοηθήσουμε τις γυναίκες και να μετατρέψουμε τη μητρότητα όχι σε κατόρθωμα, αλλά σε ευτυχία — αυτό είναι το κύριο καθήκον ενός άνδρα. Και για αυτό, πρέπει να πάρει πάνω του την απόφαση τουλάχιστον για το με τι θα ντύσει το παιδί και τι αέρα πρέπει να αναπνέει το παιδί τη νύχτα.

A. GOLUBEV – Και μια ακόμη αμφιλεγόμενη ερώτηση. Γενικότερα, σήμερα είναι πολύ δημοφιλές για τους γονείς να κοιμούνται με τα παιδιά τους. Εδώ, οι μητέρες το εξηγούν με το γεγονός ότι το παιδί χρειάζεται τη ζεστασιά της μητέρας, για να νιώσει την εγγύτητά της. Και όλη την ώρα τα παιδιά δεν σηκώνονται από το κρεβάτι των γονιών τους. Είναι εντάξει.

E. KOMAROVSKY — Αν αρέσει στον μπαμπά, στη μαμά και στο παιδί — όσο θέλεις. Αλλά θέλω να σας πω ότι το παιδί δεν θα πάει πουθενά από εσάς, αλλά ο σύζυγός σας χρειάζεται επίσης ζεστασιά, και πρέπει επίσης να το εφαρμόζετε περιστασιακά στο στήθος σας. Ξέρω, πάλι, αφού έχει φύγει η μόδα για να κοιμόμαστε μαζί με παιδιά, βλέπω έναν τεράστιο αριθμό διαλυμένων οικογενειών εξαιτίας αυτού, όταν η μαμά κοιμάται με ένα παιδί και ο μπαμπάς κοιμάται σε έναν καναπέ ή σε ένα χαλί δίπλα στο κρεβάτι . Για άλλη μια φορά δίνω προσοχή: δεν έχω τίποτα εναντίον του συν-κοιμήματος, αν ταιριάζει σε όλα τα μέλη της οικογένειας. Ιδανική κατάσταση: η μαμά και ο μπαμπάς είναι σε ένα μεγάλο κρεβάτι, το παιδί έχει τη δική του κούνια, η οποία βρίσκεται δίπλα στην κούνια των ενηλίκων. Μετά από έξι μήνες, αυτό το κρεβάτι μπορεί να απομακρυνθεί και μετά από ένα έτος να πάει σε ένα ξεχωριστό δωμάτιο, αλλά το παιδί πρέπει να έχει τη δική του θέση στον ήλιο.

Και πάλι, είμαι βαθιά πεπεισμένος ότι για να είναι δυνατή μια οικογένεια, πρέπει να έχει προτεραιότητα η αγάπη του μπαμπά και της μαμάς. Το να συνειδητοποιήσεις την αγάπη της μαμάς και του μπαμπά είναι πολύ πιο εύκολο όταν δεν υπάρχει κανένας άλλος στο κρεβάτι. Μην ανησυχείς, ό,τι καλύτερο για σένα! Ελπίζω ότι αν δεν βγάλετε ακριβώς τα σωστά συμπεράσματα, οι ακροατές μας θα λάβουν τουλάχιστον πληροφορίες για προβληματισμό.

A. GOLUBEV – Ας στραφούμε στον καλεσμένο μας: Η Έλενα Προύντνικ είναι ειδική στο Κέντρο Φυσικής Ανάπτυξης και Υγείας του Παιδιού. Όταν βλέπω αυτό: «ειδικός του Κέντρου Φυσικής Ανάπτυξης», φαντάζομαι αμέσως πώς τα παιδιά αναπτύσσονται αφύσικα, αυτό σημαίνει. Αμέσως φαντάζομαι: ένας ειδικός ενός τέτοιου κέντρου θα πρέπει να μιλήσει για το πώς οι γονείς πρέπει να επιδίδονται στο παιδί σε όλα, πώς πρέπει να επιδίδονται σε κάθε του… Φυσική ανάπτυξη — πώς είναι; Προσαρμόζονται οι γονείς στη ρουτίνα του παιδιού τους ή προσαρμόζουν το παιδί τους στη δική τους;

E. PRUDNIK — Εδώ αποφασίζεται πάντα μεμονωμένα. Όσο διπλωματικό κι αν ακούγεται, ωστόσο, είναι πολύ ατομικό, γιατί διαφορετικοί γονείς, διαφορετικά παιδιά. Τα παιδιά είναι διαφορετικά στην ιδιοσυγκρασία με τον δικό τους τρόπο. Οι χολερικοί κοιμούνται πάντα χειρότερα, επειδή ο ρυθμός των ψυχικών τους αντιδράσεων είναι πολύ υψηλότερος και ταχύτερος, έτσι όλες οι διαδικασίες στο σώμα τους παρεμβαίνουν, τους ξυπνούν, τους ενοχλούν, φωνάζουν γι' αυτό, απαιτούν, αντίστοιχα, όλα τα παιδιά από το υλικό. του πελάτη, που σημαίνει ότι είτε η μητέρα είτε ο μπαμπάς είναι επίσης χολερικός.

Α. POZDNYAKOV — Δηλαδή, πράγματι, ο Komarovsky είπε τόσο ειρωνικά: «Υπάρχουν μερικά ιδιαίτερα παιδιά: το παιδί μου είναι ξεχωριστό», οπότε δεν κοιμάται τα βράδια. Επιτρέπεται αυτό;

E. PRUDNIK — Όλοι είμαστε πολύ ξεχωριστοί, είμαστε όλοι πολύ ατομικοί, και όλα τα παιδιά μας είναι επίσης πολύ ατομικά.

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Μου φαίνεται ότι αν κάποιο παιδί είναι φορτωμένο με τέτοιο τρόπο που μέχρι το βράδυ θα πέσει κάτω — χολερικό, σαγκουίνικο, κάποιος άλλος…

E. PRUDNIK — Τα παιδιά θα εξακολουθούν να συμπεριφέρονται διαφορετικά τη νύχτα, γιατί όλα μεγαλώνουν δόντια — μία φορά, τα οστά μεγαλώνουν — δύο φορές. Όλοι θέλουν να φάνε, όλοι θέλουν να γράψουν, και όλες αυτές οι διαδικασίες γίνονται αντιληπτές από κάθε ένα από αυτά τα παιδιά με διαφορετικούς τρόπους. Κατά συνέπεια, «ένα καλά βασανισμένο παιδί» κοιμάται καλύτερα — αυτό είναι το σύνθημα. Είναι σαφές ότι αν δώσετε στο παιδί ένα καλό, κανονικό φορτίο, ώστε να χαμογελά και να γελάει όλη μέρα, φυσικά και θα κοιμάται καλύτερα, αλλά αν έχει κομμένα έξι δόντια ταυτόχρονα — πηγαίνετε, περιποιηθείτε έξι δόντια στο την ίδια ώρα στον οδοντίατρο — θα δω πώς θα κοιμηθείς το βράδυ. Δηλαδή, εδώ έχει απόλυτο δικαίωμα, ακόμη και κουρασμένος τη νύχτα, να κλαψουρίζει, να απαιτεί επιπλέον στοργή, να απαιτεί επιπλέον προσοχή κ.λπ. Είναι σαφές ότι δεν θα αργήσει: τα δόντια έσκασαν για 10-14 ημέρες…

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Και το παιδί έχει ήδη συνηθίσει τη μάνα του, ότι η μάνα του είναι ήδη, όταν αρχίζει να απαιτεί από τη μητέρα του — έρχεται η μάνα. Συνηθίζει πολύ γρήγορα: «Απαιτώ τη μητέρα μου — έρχεται η μάνα μου». Εντάξει ωραία! Η μαμά έρχεται τρέχοντας με το παραμικρό του αίτημα.

Ε. ΠΡΟΥΝΤΝΙΚ — Διαφωνώ κάθετα μαζί σου, γιατί το παιδί χρειάζεται να κοιμάται το βράδυ, και αν δεν το ενοχλεί τίποτα, θα κοιμηθεί και δεν θα κάνει τίποτα άλλο. Λοιπόν, στα 16 του, μάλλον θα πάει σε ντίσκο.

Ε. ΓΕΒΟΡΚΙΑΝ — Απλώς θα διευκρινίσω. Εδώ, πράγματι, υπάρχει ένα θέμα σε τι — τι είναι αυτό… ένας Γάλλος συγγραφέας — προτείνει — και πάλι δεν καταλαβαίνω με ποιο κόστος — ότι κοιμάται 6-8 ώρες στη σειρά και δεν απαιτεί να φάει, δηλαδή να τον απογαλακτίσει από το να φάει το βράδυ και ότι θα έπεφτε σε βαθύτερο ύπνο. Ένας άλλος συγγραφέας, αυτός ο Τζέιμς ΜακΚέιν — γράφει ότι αυτό είναι φυσικό, και απλώς ο ανθρώπινος εγκέφαλος αναπτύσσεται καλύτερα στη βρεφική ηλικία, αν δεν πέσει σε αυτόν τον βαθύ ύπνο — τότε υπάρχουν λιγότερες πιθανότητες να συμβεί αυτό το σύνδρομο αιφνίδιου θανάτου. Είναι φυσιολογικό αν η μητέρα αντιδρά πολύ ευαίσθητα σε αυτό, ακριβώς επειδή είναι εγγενές στη φύση. Μωρά — γεννιούνται τόσο ατελείς και δεν χρειάζεται να κοιμούνται 8 ώρες όπως οι ενήλικες.

E. PRUDNIK — Συμφωνώ απόλυτα, ειδικά όταν πρόκειται για παιδιά των τριών πρώτων μηνών, γιατί το μωρό γεννιέται εντελώς ανώριμο, εντελώς ανήμπορο, απολύτως. Την πρώτη μέρα, δεν μπορεί καν να διορθώσει τα μάτια του, για να μην αναφέρουμε ότι κάνει κάτι με τα χέρια του ή με το κεφάλι του, επομένως, φυσικά, όσο πιο μικρό είναι το παιδί, τόσο πιο κοντά στη μητέρα θα έπρεπε να είναι και, γενικά, είναι ονομάζεται στήθος επειδή θηλάζει το στήθος, αλλά επειδή πρέπει να είναι στο στήθος ενός ενήλικα: δεν έχει σημασία αν είναι μητέρα ή πατέρας. Αντίστοιχα, η φάση του ύπνου REM και η φάση του ύπνου non-REM, δηλαδή ο βαθύς ύπνος, διαφέρουν. Ένα παιδί έχει πολύ πιο ρηχό ύπνο λόγω της ανωριμότητας, ας πούμε, του εγκεφάλου. Δεν μπορούμε να επηρεάσουμε αυτές τις διαδικασίες. Έτσι έγινε. Αυτό δεν είναι ούτε καλό ούτε κακό. Υπάρχει μια ορισμένη αναλογία ελαφρού ύπνου και βαθύ ύπνου. Σε έναν ενήλικα - κοιμόμαστε κάπου γύρω στο 20 τοις εκατό και το 80 τοις εκατό - πηγαίνουμε στα βάθη. Το παιδί είναι εκ διαμέτρου αντίθετο, δηλαδή κοιμάται πολύ βαθιά για το 20 τοις εκατό και κοιμάται πολύ επιφανειακά για το 80 τοις εκατό.

Βλέπω ελάχιστους γονείς που έχουν υπέροχα παιδιά που κοιμούνται 8-10 ώρες. Είναι ξεκάθαρο ότι όλοι θέλουν, έχοντας ένα παιδί, να έχουν ένα υπάκουο και υπέροχο παιδί που θα τρώει μόνο του, θα κοιμάται μόνο του, θα πηγαίνει σχολείο μόνο του, θα παίρνει πεντάδες μόνο του — είναι πολύ εύκολο. Και τα παιδιά δεν είναι έτσι, είναι αυτά που είναι. Έχουν μια σειρά από φυσιολογικά χαρακτηριστικά. Εδώ, αν η φυσιολογία δεν υπερβαίνει την παθολογία, τότε εδώ, λοιπόν, ο γονιός απαιτεί πάρα πολλά από το παιδί του. Και, αν υπερβαίνει το πεδίο της φυσιολογίας και αυτό είναι ήδη μια παθολογία, τότε πρέπει να το καταλάβουμε, να κάνουμε κάτι γι' αυτό.

Είναι σαφές ότι αν ένα παιδί με ανατολή δόντια μπερδεύει τη μέρα με τη νύχτα και τη νύχτα κάνει «Ai, nane-nane» — ανάβει και δεν αφήνει όλη την είσοδο να κοιμηθεί και κοιμάται αρκετά κατά τη διάρκεια της ημέρας, τότε, φυσικά γιατρέ δεν θα τον αφήσουμε να κοιμηθεί με κάθε τρόπο και το βράδυ γενικά με κάθε τρόπο θα τον ηρεμήσουμε. Δηλαδή, είναι φυσιολογικό για την κατάσταση ακριβώς της παραβίασης του κιρκάδιου ρυθμού — όταν η μέρα συγχέεται με τη νύχτα. Αλλά και πάλι, κανένα υγιές, φυσιολογικό παιδί δεν θα θέσει ως στόχο του να αναζητήσει τη μητέρα του αν θέλει απλώς να κοιμηθεί. Αλλά αν θέλει κάτι άλλο, τότε, φυσικά, θα χρειαστεί βοήθεια και το πιο κοντινό άτομο που μπορεί να του προσφέρει αυτή τη βοήθεια είναι η μητέρα του.

A. POZDNYAKOV — Έλενα, έχεις δώσει δύο ακραίες περιπτώσεις. Μιλάτε για κάποιο είδος φυσικής τάξης, μιλάτε για τέτοια προβλήματα όταν ένα παιδί μπερδεύει τη μέρα με τη νύχτα, αλλά υπάρχουν καταστάσεις όπου, εκτός των συνθηκών οδοντοφυΐας, κάποιες άλλες συνθήκες, ένα παιδί, για παράδειγμα, αρχίζει ξαφνικά να ξυπνά επάνω πέντε φορές τη νύχτα. φορές και κοιμάται πολύ ανήσυχος — υπάρχουν λόγοι για αυτό; Είναι δυνατόν με κάποιο τρόπο — όπως ο Δρ Komarovsky, ο οποίος είπε ότι ίσως δημιουργώντας ένα δροσερό δωμάτιο, μπορείτε με κάποιο τρόπο να βοηθήσετε με κάποιες έμμεσες μεθόδους να επηρεάσετε τη διάρκεια του ύπνου. Πότε, υπό ποιες συνθήκες είναι ξεκάθαρο ότι κάτι πρέπει να γίνει, και μάλιστα, πώς μπορεί κανείς να παρατείνει τον ύπνο;

E. PRUDNIK — Ναι, φυσικά, μια πολύ κατανοητή και πολύ καλή ερώτηση. Βλέπετε, οι φυσικές συνθήκες ύπνου για ένα παιδί είναι πολύ σημαντικές. Είναι σαφές ότι στον κοντινό αέρα κοιμούνται χειρότερα, ότι στον καθαρό αέρα είναι καλύτερα. Φυσικά, δημιουργούμε όλη αυτή την επιχείρηση για αυτούς, το σκεφτόμαστε και το πρώτο πράγμα με το οποίο ξεκινάμε όταν ένα παιδί αρχίζει να κοιμάται άσχημα, σκεφτόμαστε αυτούς τους λόγους: οργανωτικούς και υπό όρους. Επιπλέον, αν δεν βοηθήσουν, τότε αρχίζουμε να παρατηρούμε το παιδί πιο προσεκτικά και να κοιτάμε μερικές από τις διαδικασίες του: είναι σε πρόδρομη κατάσταση…

Ε. ΓΕΒΟΡΓΙΑΝ — Σε ποια;

E. PRUDNIK — Λοιπόν, δηλαδή πριν την αρρώστια. Δηλαδή, δεν έχει ακόμα θερμοκρασία, και το άτομο έχει γενικά κάπως κλαψουρίσει, κάτι που δεν είναι καλό εκεί με τη διάθεση. Έχει προβλήματα με την πέψη, υπάρχουν ακαθαρσίες, άλλαξε χρώμα στα κόπρανα, γιατί μπορεί και αυτό να επηρεάσει. Δηλαδή, από την πλευρά της υγείας, υπάρχουν λόγοι. Αν δεν βρούμε κανένα λόγο, γενικά - καλά, δηλαδή, η μητέρα είναι σχολαστική, ανήσυχη, ξέρει τα πάντα για το μωρό, το παρακολουθεί παντού και παντού: χωρίς εξανθήματα, χωρίς διαταραχές κοπράνων, φυσιολογική όρεξη, αλλά κάτι δεν πάει καλά με αυτόν.

E. GEVORGYAN — Αφήστε τον να φωνάζει στο διπλανό δωμάτιο για να συνηθίσει να κοιμάται 8 ώρες;

E. PRUDNIK — Γιατί; Τον παρακολουθούμε περαιτέρω. Αυτό σημαίνει ότι έχει κάποιο είδος διαδικασίας, ας πούμε, μια φυσιολογική, η οποία είναι ακατανόητη για εμάς, γιατί όταν η σπονδυλική στήλη μεγαλώνει, όταν το συκώτι αυξάνεται κατά κλάσματα χιλιοστών - αυτές είναι έντονες αισθήσεις - το παιδί μπορεί να είναι ιδιότροπο.

Υπάρχει μια τέτοια κατηγορία παιδιών που πραγματικά δεν κοιμούνται καλά, από τη σκοπιά της κατανόησης ενός γονέα. Τέτοια παιδιά μπορούν να μορφωθούν, αλλά εσύ όχι. Και αν δεν εκπαιδεύσετε, τότε αργά ή γρήγορα, θα αρχίσει να κοιμάται καλά, γιατί το παιδί θέλει να κοιμηθεί — αυτή είναι και η ανάγκη του, όπως η δική μας. Υπάρχουν παιδιά που, αν αρχίσουμε να εκπαιδεύουμε, τότε μπορούμε να τσουγκρίσουμε ένα μεγάλο σωρό ψυχολογικά προβλήματα που καταλήγουν σε ψυχοσωματικά, δηλαδή είναι πολύ τρέμουλες φύσεις, ευαίσθητα, που με αρκετά σοβαρές στιγμές στέρησης, δηλαδή όταν εγώ φώναξε, δεν μου ταιριάζουν, και είμαι ξαπλωμένη μόνη μου στο σκοτάδι και δεν μπορώ να συρθώ, δεν μπορώ να σηκωθώ και να φύγω μόνη μου, δεν μπορώ να βρω τη μητέρα μου στο διαμέρισμα - Οι νευρώσεις αρχίζουν μέσα του και σε μεγαλύτερη ηλικία…

A. GOLUBEV — Η Pamela Druckerman γράφει ότι δεν έχουν καταγραφεί τέτοια προβλήματα στη Γαλλία. Και περιγράφει την εμπειρία των Γαλλίδων μητέρων με αυτόν τον τρόπο: «Το καθήκον των γονιών είναι να ξαναχτίσουν τον ρυθμό του παιδιού ώστε να ταιριάζει στον δικό τους ρυθμό, ώστε οι γονείς να νιώθουν άνετα. Μην βιάζεστε στο παιδί το βράδυ κάθε λεπτό, δώστε του την ευκαιρία να ηρεμήσει μόνο του, μην αντιδράτε αυτόματα ακόμα και τις πρώτες μέρες. Τα μωρά ξυπνούν μεταξύ των φάσεων ύπνου που διαρκούν περίπου 2 ώρες, και πριν μάθουν πώς να συνδέουν αυτές τις φάσεις μεταξύ τους, θα κλάψουν και αυτό είναι φυσιολογικό. Ερμηνεύοντας κάθε μωρό που κλαίει ότι πεινάει ή ότι δεν αισθάνεται καλά και βιάζονται να το παρηγορήσουν, οι γονείς αδικούν το παιδί: θα είναι δύσκολο για αυτό να συνδέσει μόνο του τις φάσεις του ύπνου, δηλαδή θα χρειαστεί τη βοήθεια ενός ενήλικα για να αποκοιμηθεί ξανά στο τέλος κάθε κύκλου.

Οι νυχτερινές αγρυπνίες με ένα μωρό 8 μηνών δεν εκλαμβάνονται ως ένδειξη γονικής στοργής. Για αυτούς, αυτό είναι ένα σημάδι ότι το παιδί έχει προβλήματα με τον ύπνο και υπάρχει διαφωνία στην οικογένεια "(Για τους Γάλλους). Περαιτέρω, ο ίδιος ο συγγραφέας καταλήγει: «Αν ήξερα για όλα αυτά, όταν γεννήθηκε η κόρη μου, τεσσάρων μηνών, όταν ήταν δυνατό να διδάξω τον αδιάκοπο νυχτερινό ύπνο της με σχετική ευκολία, έχουμε ήδη κάνει υπέρβαση. Είναι εννέα μηνών και εξακολουθεί να ξυπνάει στις δύο απότομα κάθε βράδυ. Σφίγγοντας τα δόντια μας, αποφασίζουμε να την αφήσουμε να ουρλιάξει. Το πρώτο βράδυ που κλαίει για 12 λεπτά, κλαίω κι εγώ κολλημένη στον Σάιμον, τον άντρα μου, μετά η κόρη μου αποκοιμιέται. Το επόμενο βράδυ η κραυγή συνεχίζεται για 5 λεπτά. Την τρίτη νύχτα στις δύο ξυπνάμε με τον Σάιμον ήδη στη σιωπή. Από τότε ο Bean κοιμάται μέχρι το πρωί.

Ε. ΓΕΒΟΡΚΙΑΝ — Όλα. Έχω ήδη τσιμπήματα.

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Όλα! Ο ψυχισμός του παιδιού καταστρέφεται, τελείωσε, ένα ηθικό τέρας με ραγισμένη ψυχή θα μεγαλώσει, σωστά;

E. PRUDNIK — Φυσικά, το μωρό θα τραυματιστεί. Το ερώτημα πώς θα ζήσει με αυτό το τραύμα είναι επίσης ατομικό, γιατί υπάρχουν παιδιά που τραυματίζονται πολύ εύκολα, και γρήγορα θα καταλήξει κάπου γύρω στα 30-40 χρόνια, όταν ένα άτομο θα έχει παντελή έλλειψη εμπιστοσύνης στο κόσμο, δεν θα έχει την κανονική του οικογένεια και θα είναι εξαιρετικά δύσκολο για αυτόν να επιβιώσει από αυτό το τραύμα στην ενήλικη ζωή του.

Ξέρετε, έχω μεγάλες αμφιβολίες για την εκπαίδευση του συγγραφέα αυτού του βιβλίου, γιατί δίνει ανακριβή στοιχεία. Ο κύκλος ύπνου ενός παιδιού δεν είναι δύο ώρες, είναι δύο ώρες για έναν ενήλικα. Ο κύκλος ύπνου ενός παιδιού είναι 40 λεπτά. Και σταδιακά αυξάνεται, με το χρόνο μπορεί να αυξηθεί σε μιάμιση ώρα, αλλά όχι δύο. Δύο είναι μόνο από δύο χρόνια. Επομένως, έχω μεγάλες αμφιβολίες ότι ένας άνθρωπος, γενικά, είναι εγγράμματος σε θέματα φυσιολογίας και ανατομίας της παιδικής ηλικίας. Και αυτά τα παραδείγματα που διαβάστηκαν είναι ένα μεμονωμένο παράδειγμα ενός συγκεκριμένου κοριτσιού και συγκεκριμένα δεδομένα γονέων. Οι γονείς έχουν επίσης ξεκάθαρα χολερική ιδιοσυγκρασία, δηλαδή σαφώς όχι φλεγματικοί. Αντίστοιχα, το παιδί τους είναι το ίδιο και τώρα «λουκάνιζαν» όλοι μαζί στο ρεφρέν. Διάλεξαν έναν τέτοιο δρόμο, αρκετά δύσκολο για ένα παιδί. Το τι θα γίνει μετά με αυτό το παιδί είναι άγνωστο.

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Ναι, όλοι το περάσαμε αυτό… είμαστε όλοι τρελοί…

E. PRUDNIK — Η ανθρωπότητα έχει βιώσει την εμπειρία μιας τόσο σκληρής ανατροφής ενός παιδιού τον πρώτο χρόνο της ζωής του. Ήταν οι Αμερικανοί, ήταν ο Μπέντζαμιν Σποκ, που δανείστηκε το διάσημο βιβλίο του, που ήταν πολύ δύσκολο να το βρεις στη Σοβιετική Ένωση, και οι γονείς μας μας μεγάλωσαν σύμφωνα με αυτό το βιβλίο. Μετά από 30 χρόνια ζήτησε δημόσια συγχώρεση από όλη τη γενιά…

A. GOLUBEV — Λοιπόν, ο Spock είναι συζητήσιμος, όλα είναι τόσο περίπλοκα εκεί…

A. POZDNYAKOV — Επιτρέψτε μου, πριν από αυτή τη σκέψη, θα ήθελα να συνοψίσω μερικά από τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας, γιατί είναι πολύ ενδιαφέρον. Ενώ συζητούσαμε εδώ, είχαμε ψηφοφορία. Ρωτήσαμε πώς λειτουργείτε όσον αφορά τον νυχτερινό ύπνο: Προσαρμόζεστε στο ρυθμό του νυχτερινού ύπνου του παιδιού ή μαθαίνετε στο παιδί να κοιμάται σύμφωνα με το σχήμα; Εδώ είναι η πλειοψηφία - αυτό είναι περισσότερο από το 77%, τα δύο τρίτα παραδέχονται ότι διδάσκουν στο παιδί να κοιμάται σύμφωνα με το σχήμα - εδώ ασχολούνται ακριβώς με τέτοια, με συγχωρείτε, εκπαίδευση.

Ε. ΓΚΕΒΟΡΚΙΑΝ — Γιατί είμαστε από αυτή τη σοβιετική κουλτούρα. Τα παιδιά μας δόθηκαν σε παιδικό σταθμό — ήταν αναγκαστική ανάγκη, αλλά αυτό είναι αφύσικο, αυτό δεν είναι φυσιολογικό.

A. GOLUBEV — Δεν είναι φυσιολογικό να στέλνεις ένα παιδί σε παιδικό σταθμό;

Ε. ΓΕΒΟΡΓΙΑΝ — Φυσικά, δεν είναι φυσιολογικό να στέλνεις ένα παιδί σε παιδικό σταθμό, αν έχεις τη φυσική και οικονομική δυνατότητα να είσαι με το παιδί όσο σε χρειάζεται. Ναι, η κύρια ιδέα που θέλω ακόμα να έχω χρόνο να πω… — όταν μας γεννιέται ένα παιδί, δεν θα είναι πάντα στο στήθος, δεν θα κοιμάται για πάντα σε φάσεις των 40 λεπτών — διαρκεί μόνο ένα χρόνο, ενάμιση, δύο…

Α. ΓΚΟΛΟΥΜΠΕΦ — Πράγματι, τι σκουπίδια! Ξεχάστε την κανονική ζωή, γονείς, για τα δύο πρώτα χρόνια!