Jessica Chastain: «Έχω μια έκτη αίσθηση - το αίσθημα της ευγνωμοσύνης»

Οι κοκκινομάλληδες μου φαίνονται λίγο επιπόλαιοι. Λίγο επιπόλαιο. Και συχνά χαρούμενος. Μόνο το τελευταίο ισχύει για την Jessica Chastain: είναι —πραγματικά, πραγματικά— στην πραγματικότητα, απλώς ευχάριστη στο μάτι. Και όταν γελάει, όλα μέσα της γελούν - μάτια, ώμους, μικρά λευκά μπράτσα και ένα πόδι σταυρωμένο πάνω από το πόδι της, και αστεία παπούτσια μπαλέτου με απομίμηση ρύγχους ζώων, και ένα έντονο πράσινο πουκάμισο και λευκό παντελόνι με μανσέτες , τι κοριτσίστικο, νηπιαγωγείο. Είναι ξεκάθαρα ένα φυσικό ανθεκτικό άτομο. Αλλά δεν υπάρχει καθόλου επιπολαιότητα σε αυτό.

Παρεμπιπτόντως, είναι άσχημη — το προσέξατε; Μύτη πάπιας, χλωμό δέρμα, λευκές βλεφαρίδες. Αλλά δεν το πρόσεξες.

Ούτε εγώ το πρόσεξα. Είναι μια τέτοια ηθοποιός που μπορεί να γίνει ο καθένας. Είναι αξιολύπητη, σαγηνευτική, αρπακτική, συγκινητική, εγκληματίας, θύμα, γκοθ με μαύρο δέρμα και υπηρέτρια σε κρινολίνο. Την έχουμε δει ως ρόκερ στο Mama του Andres Muschietti, ως κακοποιό στο Crimson Peak του Guillermo del Toro, ως πράκτορα της CIA και της Mossad στο Target One της Katherine Bigelow και στο Payback του John Madden, ως μια γελοία αποτυχημένη νοικοκυρά στο The Help. Η Tate Taylor, η θλιμμένη μητέρα στο The Disappearance of Eleanor Rigby του Ned Benson, η μητέρα της Madonna, η ενσάρκωση της ανιδιοτέλειας στο The Tree of Life του Terrence Malick και τέλος η Salome με την αποπλάνηση και την προδοσία της.

Είναι αδύνατο να μην το αναγνωρίσεις, είναι αδύνατο να μην το ξεχωρίσεις από το φόντο. Και η Chastain, που κάθεται μπροστά μου, δεν έχει καμία σχέση με όλη αυτή τη δύναμη - το υποκριτικό της χάρισμα, την ικανότητα να ελέγχουμε τα συναισθήματά μας, την ικανότητα να οργανώνει τον χώρο της οθόνης γύρω από τον εαυτό της και ταυτόχρονα να είναι μόνο μέρος του συνόλου. Και καμία επιπολαιότητα. αντίστροφα, αναλαμβάνει την πλήρη ευθύνη για τον εαυτό της — ξεκινά τη συζήτησή μας ηχογραφημένη.

Τζέσικα Τσαστέιν: Απλώς μη με ρωτήσετε πώς έγινα διάσημη από τη μια μέρα στην άλλη. Και πώς ένιωσα όταν περπάτησα στο κόκκινο χαλί των Καννών με τον Μπραντ Πιτ και τον Σον Πεν. Μετά από τόσα χρόνια αποτυχιών και ανεπιτυχών δοκιμών. Μη ρωτάς.

Ψυχολογίες: Γιατί;

JC: Γιατί… Γιατί, όλοι μου κάνουν αυτή την ερώτηση — για το 2011 μου, όταν έξι ταινίες ταυτόχρονα, που γυρίστηκαν σε διαφορετικούς χρόνους, βγήκαν μέσα σε έξι μήνες. Και άρχισαν να με αναγνωρίζουν. Βλέπετε, ήμουν ήδη 34, αυτή είναι η ηλικία που άλλες, πιο επιτυχημένες ηθοποιοί σκέφτονται με φόβο: τι ακολουθεί; Δεν είμαι πια κορίτσι, είναι απίθανο να επιβιώσω ως ρομαντική ηρωίδα… Και θα με θέλουν τώρα… με κάθε έννοια (Γελάει). Συμπεριλαμβανομένων — και αν θα πυροβολήσουν. Ήμουν ήδη 34. Και κατάλαβα τι ήταν πραγματικά πολύτιμο, και τι ήταν έτσι, η διακόσμηση.

Όταν ήμουν 25 ετών, η αδερφή μου η Τζουλιέτα αυτοκτόνησε. Ένα χρόνο μικρότερος από εμένα. Είδαμε λίγο πριν από αυτό - τσακώθηκε με τη μητέρα της, αποφάσισε να ζήσει με τον βιολογικό μας πατέρα - μάθαμε μόνο στο γυμνάσιο ότι ήταν ο πατέρας μας, στο πιστοποιητικό γέννησης στη στήλη «πατέρας» έχουμε μια παύλα. Οι γονείς της ήταν έφηβοι όταν συνήλθαν, μετά η μητέρα της άφησε τον πατέρα της… Η Τζουλιέτα έπασχε από κατάθλιψη. Πολλά χρόνια. Και ο πατέρας της δεν μπορούσε να τη βοηθήσει. Αυτοπυροβολήθηκε με το πιστόλι του στο σπίτι του… Ήταν 24 ετών… Μεγαλώσαμε μαζί και δεν μπορούσα να τη βοηθήσω.

Όλα με ανέτρεψαν: οι ιδέες μου — για την επιτυχία, την αποτυχία, τα χρήματα, την καριέρα, την ευημερία, τις σχέσεις, τα ρούχα, τα Όσκαρ, ότι κάποιος μπορεί να με θεωρήσει ανόητο… Για τα πάντα. Και άρχισα να θεωρώ τη ζωή μου ως μια απόλυτη επιτυχία. Δεν το πήραν στην εικόνα — τι σκουπίδια, αλλά δουλεύω και κερδίζω χρήματα. Είχε άλλον; Κάπως θα επιβιώσω, είμαι ζωντανός.

Αλλά έτσι κατεβάζεις τον πήχη;

JC: Και θα το έλεγα ταπεινότητα. Δεν μπορούσα να αναγνωρίσω τον θάνατο που πλησίαζε, την άβυσσο μπροστά στο πλησιέστερο άτομο — γιατί να καυχηθώ τώρα; Γιατί να προσποιηθείτε ότι το μέγεθος της αμοιβής καθορίζει τουλάχιστον κάτι; Πρέπει να προσπαθήσουμε να δούμε περισσότερα! Ο πατέρας πέθανε λίγο μετά την αυτοκτονία της αδερφής του. Δεν ήμουν στην κηδεία. Όχι γιατί δεν τον ήξερα σχεδόν, αλλά γιατί… Ξέρεις, υπάρχει ένας εξαιρετικός άνθρωπος στη ζωή μου. Αυτός είναι ο πατριός μου, ο Μάικλ. Είναι απλώς ένας πυροσβέστης… Όχι, όχι απλά.

Είναι σωτήρας και σωτήρας καλώντας. Και όταν εμφανίστηκε στο σπίτι μας, για πρώτη φορά ένιωσα τι είναι ηρεμία, ασφάλεια. Ήμουν παιδί, οκτώ χρονών. Πριν από αυτό, δεν ένιωσα ποτέ σιγουριά. Μαζί του στη ζωή μου υπήρχε ένα απόλυτο αίσθημα ασφάλειας. Ναι, μερικές φορές μας έδιωχναν για καθυστερημένο ενοίκιο, ναι, συχνά δεν είχαμε χρήματα — τελικά, είχαμε πέντε παιδιά. Και μάλιστα συνέβη να γύρισα σπίτι από το σχολείο, και κάποιος σφράγισε την πόρτα του σπιτιού μας, με κοίταξε με οίκτο και ρώτησε αν ήθελα να πάρω μερικά από τα πράγματά μου, ίσως, ίσως κάποιο είδος αρκούδας…

Και ακόμα — πάντα ήξερα ότι ο Μάικλ θα μας προστάτευε, και επομένως όλα θα διευθετούσαν. Και δεν πήγα στην κηδεία του πατέρα μου γιατί φοβόμουν ότι θα προσβάλλω τον πατριό μου με αυτό. Και μετά, πριν από την πρεμιέρα του The Tree of Life, δεν ήταν σημαντικό που ήμουν στις Κάννες — αν και είμαι τρομερός λάτρης του κινηματογράφου, και το να φτάσω στις Κάννες σήμαινε επίσης για μένα να δω τα πάντα, όλα όσα προβάλλονται εκεί! — όχι, ήταν σημαντικό που ήμουν μπερδεμένος, δεν ήξερα τι να κάνω σε αυτή τη σκάλα του Palais des Festivals, και ο Μπραντ και ο Σον πήραν τα χέρια μου. Βοήθησε τον νεοφερμένο να το συνηθίσει.

Όμως τα επιτεύγματά σου είναι εντυπωσιακά: από μια δύσκολη παιδική ηλικία μέχρι τις σκάλες των Καννών και μέχρι τα Όσκαρ. Υπάρχει κάτι για το οποίο πρέπει να είμαστε περήφανοι.

JC: Αυτά δεν είναι μόνο τα επιτεύγματά μου. Με βοηθούσαν όλη την ώρα! Γενικά, βλέπω το παρελθόν ως μια ατελείωτη αλυσίδα βοήθειας κάποιου. Δεν με συμπαθούσαν στο σχολείο. Ήμουν κόκκινος, με φακίδες. Έκοψα τα μαλλιά μου σε ένδειξη διαμαρτυρίας για τη σχολική μόδα σχεδόν φαλακρή, τα κορίτσια με κούκλες με αποκαλούσαν άσχημη. Αυτό είναι στις κατώτερες τάξεις. Αλλά ήμουν επτά όταν με πήγε η γιαγιά μου στην παράσταση. Ήταν ο Joseph and His Amazing Technicolor Dreamcoat, ένα μιούζικαλ του Andrew Lloyd Webber. Και αυτό ήταν, εξαφανίστηκα, μολύνθηκα με το θέατρο. Στις 9 πήγα στο στούντιο θεάτρου. Και βρήκα τους ανθρώπους μου. Το θέατρο με βοήθησε να γίνω ο εαυτός μου και οι συνομήλικοί μου ήταν διαφορετικοί εκεί και οι δάσκαλοι. Τώρα είμαι οικείος σε όλα τα παιδιά που έχουν προβλήματα, και στον αδερφό και την αδερφή μου —που αποφοίτησαν πρόσφατα από το σχολείο— λέω: το σχολείο είναι ένα τυχαίο περιβάλλον, ένα τυχαίο περιβάλλον. Βρείτε το δικό σας.

Δεν υπάρχουν προβλήματα στην επικοινωνία, υπάρχει επικοινωνία με λάθος ανθρώπους. Και δεν υπάρχει κανένα προβληματικό περιβάλλον, απλώς όχι το δικό σας. Στη συνέχεια, μετά το σχολείο, η γιαγιά μου με έπεισε ότι δεν υπήρχε τίποτα να σκεφτώ να κερδίσω, πρέπει να προσπαθήσεις να γίνεις ηθοποιός. Στη γιαγιά μου οφείλω όλες αυτές τις υποψηφιότητες για Όσκαρ και τα κόκκινα χαλιά! Είμαι ο πρώτος στη μεγάλη μας οικογένεια που πηγαίνει στο κολέγιο! Η γιαγιά με έπεισε ότι μπορούσα. Και πήγε μαζί μου στη Νέα Υόρκη, στο περίφημο Τζούλιαρντ, όπου ο διαγωνισμός ήταν 100 άτομα ανά θέση.

Και πάλι, δεν θα έβλεπα τον Τζούλιαρντ αν ο Ρόμπιν Γουίλιαμς, που κάποτε αποφοίτησε από αυτό ο ίδιος, δεν είχε καθιερώσει υποτροφία για φοιτητές χαμηλού εισοδήματος. Με βοηθούσαν όλη την ώρα. Οπότε λέω τώρα ότι έχω έκτη αίσθηση. Αυτό είναι ένα αίσθημα ευγνωμοσύνης. Αλήθεια, πιστεύω ότι αυτό είναι το κύριο συναίσθημα που πρέπει να μπορεί να βιώσει ένας άνθρωπος — πριν από οποιεσδήποτε φιλίες, έρωτες και στοργές. Όταν ο Williams αυτοκτόνησε, συνέχισα να σκεφτόμουν πώς δεν τον γνώρισα ποτέ, δεν τον ευχαρίστησα προσωπικά…

Στην πραγματικότητα, φυσικά, δεν ήθελα να επιβληθώ. Όμως βρήκα τρόπο να τον ευχαριστήσω. Οι ίδιες υποτροφίες για φοιτητές. Συνεισφέρω τακτικά χρήματα στο ταμείο. Και μετά το θάνατο του Williams, βρήκα έναν οργανισμό αφιερωμένο στην πρόληψη των αυτοκτονιών. Έχει ένα υπέροχο όνομα — To Write Love on Her Arms («Write» love «on her arms.» — Approx. ed.). Όσοι εργάζονται εκεί προσπαθούν να επιστρέψουν αγάπη στους ανθρώπους… Τους υποστηρίζω. Σας ευχαριστώ με διαφορετικούς τρόπους.

Αλλά δεν θέλετε να πείτε ότι τα επιτεύγματα δεν έχουν σημασία για εσάς!

JC: Ναι, φυσικά και έχουν! Απλώς δεν θέλω να γίνω χαρακτήρας στο κόκκινο χαλί. Πάντα ήθελα να με αντιλαμβάνονται ως ηθοποιό — μέσω των χαρακτήρων, και όχι μέσω αυτού που βγαίνω και ότι είμαι, βλέπετε, βίγκαν. Βλέπετε, στο Χόλιγουντ, το υψηλότερο σημείο της καριέρας μιας ηθοποιού είναι μια συλλογική «catwoman», η ηρωίδα κάποιας ταινίας κόμικ ή ένα «Bond girl». Δεν είμαι κατά των Bond girls, αλλά δεν περιμένω τέτοιες προτάσεις. Δεν είμαι Bond girl, είμαι Bond! Είμαι μόνος μου, είμαι ο ήρωας της ταινίας μου.

Μετά τον Τζούλιαρντ, υπέγραψα συμβόλαιο με μια εταιρεία παραγωγής σειρών και πρωταγωνίστησα σε επεισόδια σε όλες τις εκπομπές τους. Δεν περίμενα προσφορές πολυτελείας. Φοβόμουν — αυτός είναι ένας παιδικός φόβος, φυσικά — ότι δεν θα μπορούσα να πληρώσω το ενοίκιο. Κέρδιζα έξι χιλιάδες το μήνα, αφού όλες οι κρατήσεις ήταν τρεις, ένα διαμέρισμα στη Σάντα Μόνικα κόστιζε 1600, αλλά το νοίκιαζα πάντα στη μέση με κάποιον, οπότε μου βγήκαν 800. Και είχα δύο φακέλους — «Για ένα διαμέρισμα» και «Για φαγητό».

Από κάθε αμοιβή, εκεί έβαζα χρήματα στην άκρη, ήταν απαραβίαστα. Μέχρι πρόσφατα οδηγούσα ένα Prius, το οποίο αγόρασα τότε, το 2007. Μπορώ να ζω και να ενεργώ ορθολογικά. Και μπορώ επίσης να εκτιμήσω αυτό που έχω τώρα. Ξέρετε, αγόρασα ένα διαμέρισμα στο Μανχάταν — η τιμή, φυσικά, είναι φανταστική, αυτό είναι το Μανχάταν, αλλά το διαμέρισμα είναι μέτριο. Και ήθελα να έχω ακριβώς αυτό ένα μικρό διαμέρισμα - μια ανθρώπινη κλίμακα. Μια ζυγαριά συγκρίσιμη με εμένα. Όχι αρχοντικά 200 μέτρων.

Μιλάτε σαν άτομο που είναι γενικά ευχαριστημένος με τον εαυτό του. Βαθμολογείτε τον εαυτό σας ως «καλό»;

JC: Ναι, έχω κάνει κάποια πρόοδο στην πορεία. Ήμουν τόσο υστερική, τόσο βαρετή! Κάπου μέσα μου υπήρχε η σιγουριά ότι μπορούσα και έπρεπε να είμαι ο καλύτερος. Και έτσι πρέπει να πάρει τα περισσότερα. Αν δεν ήταν οι φίλοι μου… Τότε ήταν που στις Κάννες, όταν ήμουν εκεί για πρώτη φορά με το «Δέντρο της Ζωής», ανησυχούσα τρομερά. Λοιπόν, δεν ήξερα πώς θα περπατούσα σε αυτό το κόκκινο χαλί… Από το ξενοδοχείο οδηγήσαμε στο Palais des Festivals με το αυτοκίνητο, αργά, αργά, είναι μια ιεροτελεστία εκεί.

Μαζί μου ήταν ο Jess Wexler, ο καλύτερος φίλος και συμμαθητής μου. Συνέχισα να γκρινιάζω ότι φρίκη, φρίκη, φρίκη, θα πατούσα τις σκάλες στο στρίφωμα μου, δίπλα στον Μπραντ θα έμοιαζα σαν ηλίθιος —με το γελοίο ύψος των 162 εκ. — και που κόντευα να κάνω εμετό. Ώσπου είπε: «Φτου, προχώρα! Απλώς ανοίξτε την πόρτα — τουλάχιστον ο Τύπος θα έχει κάτι να γράψει! Που με έφερε στα συγκαλά μου. Βλέπεις, όταν διατηρείς σχέσεις με ανθρώπους που σε έχουν δει στις χειρότερες συνθήκες, υπάρχει ελπίδα να μάθεις την αλήθεια για τον εαυτό σου. Γι' αυτό τα κρατάω, τα δικά μου.

Οι φήμες λένε ότι δεν αγαπάς τους συναδέλφους ηθοποιούς. Αυτό είναι αλήθεια?

JC: Φήμες — αλλά αλήθεια! Ναι, δεν βγαίνω με ηθοποιούς. Γιατί οι σχέσεις για μένα είναι απόλυτη ανοιχτότητα, απόλυτη ειλικρίνεια. Και με τον ηθοποιό… Υπάρχει πιθανότητα σύγχυσης — κι αν παίξει μαζί σας;

Υπάρχει κάποιος κίνδυνος από την πλευρά σας;

JC: Και δεν παίζω ποτέ καθόλου. Ακόμα και στις ταινίες. Ήλπιζα ότι ήταν αντιληπτό.